Wiktionary:Warung kopi

Dari Wiktionary bahasa Indonesia, kamus bebas
(Dialihkan dari Wiktionary:Warung Kopi)
Loncat ke navigasi Loncat ke pencarian
Warkop dari commons.
Warung Kopi

Bicarakan topik baru

Komunitas

Halaman bantuan
Pengumuman

Arsip

sebelum 2019

Selamat datang di "warung kopi". Halaman ini dikhususkan untuk Anda yang ingin mengungkapkan komentar, kritik, saran, permohonan, dan lain-lain. Selain di halaman ini, Anda dapat langsung menghubungi para pengurus Wiktionary secara langsung.

Apabila Anda memberi komentar, jangan lupa untuk menandatangani komentar Anda dengan cara mengetik empat kali tanda tilde (~~~~). Terima kasih.

en: This is the community discussion page (see also the bot flag request page).


Tes bot & Kerja bot[sunting]

Saya (Pengguna:Taylor_49) sedang mengetes bot saya (Pengguna:Taylorbot). Bot di bawah pengawasan ketat. Suntingan kasar yang bisa terjadi akan dikembalikan. Taylorbot (bicara) 7 Januari 2019 15.58 (UTC)

Bot saya sudah menjadi berguna. Belum sangat cerdik, tetapi bisa menjalankan suntingan simpel seperti mengubah templat atau mengoptimalkan spasi putih. Sekarang bot sedang mengganti semua "-k b-" dengan "-nom-". Taylor 49 (bicara) 29 Januari 2019 11.46 (UTC)
OK. Tolong diajukan menjadi bot dulu sebelum diteruskan. kalau tidak, akan memenuhi halaman perubahan terbaru. Please get a bot right first in meta before continuing, lest it will fill the whole RC page.
Bennylin
31 Januari 2019 23.44 (UTC)
Memang. Saya sudah meminta status bot di sini. Bot saya masih di bawah pengembangan. Apakah saya bisa setidaknya meneruskan mengetes bot dengan jumlah suntingan kecil, 20 per hari? Taylor 49 (bicara) 1 Februari 2019 10.42 (UTC)
@Taylor 49: Tanya: ini apa ya?
Bennylin 6 Maret 2019 12.32 (UTC)
Halaman yang pernah saya gunakan dan mungkin akan saya gunakan untun mengetes bot saya. Taylor 49 (bicara) 6 Maret 2019 13.51 (UTC)
Taylorbot sudah memperoleh hak bot. Selesai Selesai Mungkin saya akan mengetes lagi. Taylor 49 (bicara) 15 Maret 2019 13.31 (UTC)

FileExporter beta feature[sunting]

Johanna Strodt (WMDE) 14 Januari 2019 09.41 (UTC)

No editing for 30 minutes on 17 January[sunting]

You will not be able to edit the wikis for up to 30 minutes on 17 January 07:00 UTC. This is because of a database problem that has to be fixed immediately. You can still read the wikis. Some wikis are not affected. They don't get this message. You can see which wikis are not affected on this page. Most wikis are affected. The time you can not edit might be shorter than 30 minutes. /Johan (WMF)

MediaWiki message delivery (bicara) 16 Januari 2019 18.44 (UTC)

Dua templat baru: "gamkan" dan "warna"[sunting]

Saya membuat dua templat baru-baru ini:

Silakan mengguankan templat ini. Taylor 49 (bicara) 21 Februari 2019 10.36 (UTC)

Sudah ada {{Galeri}} yang lebih canggih. Templat ini secara default mencari gambar yang memiliki nama sama dengan judul artikel, kecuali kalau dioverride dengan parameter, dan menerima lebih dari satu masukan gambar.
Alih-alih {{gamkan|Beagle_600.jpg|seekor anjing}}, bisa ditulis {{Galeri|Beagle_600.jpg|Sleeping Pups.jpg|7weeks old.JPG|Spaniel 1 (PSF).png|Tesem couple.png|Meleagros Antikensammlung Berlin Sk215 n2.jpg|Kim Duryang-Sapsalgae-1743.jpg}}
seekor anjing
Beagle 600.jpg Sleeping Pups.jpg 7weeks old.JPG Spaniel 1 (PSF).png Tesem couple.png Meleagros Antikensammlung Berlin Sk215 n2.jpg Kim Duryang-Sapsalgae-1743.jpg
Untuk templat warna, menurut saya bagus.
Bennylin
6 Maret 2019 12.30 (UTC)
Memang templat { { Galeri } } lebih canggih dan juga sangat rumit. Dokumentasi tidak ada, sumber dilingungi, dan berisi banyak kode dikomentasi dan dinonaktifkan. Pasti { { Galeri } } bisa memperlihatkan beberapa gambar, tetapi tidak bisa menambahkan deskripsi. Kadang-kadang, deskripsi mahapentig (contoh: surat, diesel). Hampir semua halaman (dihasilkan oleh bot) berisi panggilan templat { { Galeri } } tetapi gambar sering tidak ada atau tidak sesuai (contoh: surat trem). Metode "Galeri" tidak memerlukan kerja dan juga tidak menghasikan keuntungan. Templat { { Galeri } } memerlukan templat { { Gambar3 } } yang juga rumit, dilindungi dan betul-betul tanpa dokumentasi. Taylor 49 (bicara) 11 Maret 2019 13.01 (UTC)

USULAN: buat ruang nama "Lampiran"[sunting]

"id.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Kamus_Bahasa_Talaud&action=history" "pindah ruang nama" : kurang keren. Ruang nama utama (ns=0) tidak sesuai. Ruang nama "Wiktionary" juga tidak sesuai. Di wikikamus SV ada ruang nama "Appendix" ("Lampiran") ns=102 yang sesuai untuk halaman demikian (daftar kara, informasi tata bahasa, ...). Usulan: buat ruang nama "Lampiran" dengan nomor ns=102. Katanya pengurus lokal atau birokrat lokal tidak boleh membuat ruang nama. Tetapi ruang nama bisa dimohon dari pengurus wikimedia. Solusi yang bagus ada. Taylor 49 (bicara) 21 Februari 2019 10.55 (UTC)

Tidak ada reaksi. Halaman yang sebaiknya dipindahkan ke ruang nama "Lampiran":
Omomg-omong, ns=100 sudah ada - "Indeks". Taylor 49 (bicara) 5 Maret 2019 10.14 (UTC)
@Taylor 49: Membuat ruang nama baru tidak mudah. Lebih baik memakai ruang nama yang saat ini sudah ada saja. Beberapa halaman sudah saya pindah ke ruang nama Indeks, kecuali yang ada di bawah Wiktionary:ProyekWiki bahasa Indonesia, karena ada banyak halaman. Untuk daftar Swadesh, saya masih belum memutuskan apakah lebih baik di ruang nama Indeks atau Wiktionary. Untuk Kamus bahasa Cirebon, tidak seperti indeks, lebih seperti artikel.
Kalau Anda mau, silakan membantu mengalihkan artikel2 di Kategori:Indeks bahasa yang masih di ruang nama Wiktionary ke ruang nama Indeks. Salam.
Bennylin
6 Maret 2019 12.20 (UTC)
@Bennylin: Beberapa halaman bersifat Indeks, tetapi halaman seperi "daftar Swadesh" atau "Nama_angka_dalam_bahasa_Jawa" atau "Kamus bahasa Cirebon" tidak bersifat Indeks, dan juga tidak bersifat lema, jadi ruang nama utama tidak sesuai. Ruang nama Wiktionary untuk halaman seperi permohonan status bot atau Wiktionary:Birokrat, tidak untuk informasi tentang bahasa. Menurut pendapat saya, ada cukup banyak halaman yang sesuai dengan terbaik dalam ruang nama "Lampiran". Membuat ruang nama tidak sangat mudah, tetapi cukup mudah phabricator.wikimedia.org. Taylor 49 (bicara) 6 Maret 2019 14:21 (UTC)
Halaman "Wiktionary:Daftar_bahasa_daerah" juga sebaiknya dipindahkan ke ruang nama "Lampiran". Ada 2 templat lagi yang sangat aneh: { { Templat:Tabel:Daerah2 } } { { kat:kata bahasa } } . Halaman Wiktionary:Indeks bahasa Sunda Wiktionary:Indeks Bahasa Jepang sudah dipindahkan. Apakah ruang nama "Lampiran" bisa dibuat sekarang? Taylor 49 (bicara) 11 Maret 2019 13.48 (UTC)
TODO: Wiktionary:Indeks_bahasa_Banjar/... Taylor 49 (bicara) 15 Maret 2019 13.19 (UTC)
@Bennylin: Ruang nama "Lampiran" bisa dimohon oleh pengurus di sini: phabricator.wikimedia.org/T214329 phabricator.wikimedia.org/T23241 sesudah diskusi. Apakah Anda (Bennylin) mau tolong? Pasti pengguna lain bisa ikut diskusi atau setuju. Taylor 49 (bicara) 15 Maret 2019 13.26 (UTC)
Halaman bahasa_Banjar harus dipindahkan ke ruang nama "Lampiran" atau diperbaiki menjadi halaman lema. Taylor 49 (bicara) 15 Maret 2019 13.38 (UTC)

Halaman yang sebaiknya dipindahkan ke ruang nama "Lampiran":

Taylor 49 (bicara) 18 Maret 2019 13.32 (UTC) Taylor 49 (bicara) 7 April 2019 03.02 (UTC) Taylor 49 (bicara) 14 April 2019 03.50 (UTC)

Silakan diusulkan ke phabricator.
Bennylin
19 Maret 2019 16.14 (UTC)
Selesai: T218796 Taylor 49 (bicara) 20 Maret 2019 16.02 (UTC)
Hampir selesai, belum diaktifkan. Tidak ada halaman dengan prefiks "Lampiran" dalam ruang nama utama. Taylor 49 (bicara) 29 Maret 2019 08.23 (UTC)
Selesai: Lampiran:Daftar_isi :-) Selesai Selesai Taylor 49 (bicara) 6 April 2019 23.15 (UTC)

Voting[sunting]

Komunitas Wiktionary bahasa Indonesia meminta untuk mengaktifkan ruang nama Lampiran.

en: Indonesian Wiktionary community asking for the namespace "Appendix" to be activated. (Appendix = Lampiran)

Ruang nama dibuat[sunting]

Sekarang ada ruang nama yang sesuai untuk semua kamus (ekabahasa, dwibahasa, multibahasa), daftar bahasa dan halaman demikian. Dalam wikikamus EN ruang nama "Index" / "Indeks" rupanya tidak lagi keren: redlink=1. Saya sudah memindahkan beberapa kamus ke ruang nama "Lampiran" Lampiran:Daftar_isi. Taylor 49 (bicara) 7 April 2019 03.32 (UTC)

Rupanya ada halaman (templat) sangat tua yang memiliki pranala ke ruang nama "Lampiran". Taylor 49 (bicara) 9 April 2019 16.48 (UTC)

Talk to us about talking[sunting]

Trizek (WMF) 21 Februari 2019 15.01 (UTC)

Templat baru "tf-en-sb"[sunting]

Kenalkan: {{tf-en-sb}} (_t_emplat _f_leksi bahasa Inggris "_en_" kelas kata nomina "_SB_"). Templat sudah berfungsi dengan keren (tes), walaupun dokumentasinya belum sempurna. Silakan menggunakan templat ini. Saya segera akan menambahkan templat ini ke 17'000'000 halaman melalui bot. Taylor 49 (bicara) 28 Maret 2019 13.06 (UTC)

Saya sudah memperbaiki dokumentasinya. Taylor 49 (bicara) 7 April 2019 03.37 (UTC)

Read-only mode for up to 30 minutes on 11 April[sunting]

8 April 2019 10.56 (UTC)

Wikimedia Foundation Medium-Term Plan feedback request[sunting]

Please help translate to your language

The Wikimedia Foundation has published a Medium-Term Plan proposal covering the next 3–5 years. We want your feedback! Please leave all comments and questions, in any language, on the talk page, by April 20. Terima kasih! Quiddity (WMF) (talk) 12 April 2019 17.35 (UTC)

Templat "-nom-" dan "=nom="[sunting]

@Bennylin: tes Apa yang perbedaan di antara dua templat itu? Taylor 49 (bicara) 14 April 2019 02.16 (UTC)

Perbedaannya adalah di kategorisasinya dan headernya. Yang pertama digunakan untuk lema kata (misalnya air), yang kedua digunakan untuk lema frasa (misalnya air asin).
Bennylin
23 April 2019 04.15 (UTC)

BAHAYA: Konten disalin dari KBBI[sunting]

@Bennylin: @Cun Cun: dan semua kontributor lain: Sekarang ada banyak konten dalam wikikamus ID yang disalin dari KBBI. Apakah itu dianggap baik? [1] [2]. Di wikikamus SV para pengurus biasanya menghapus kontribusi yang disalin dari kamus lain (yang belum menjadi domain publik). Apa yang harus dilakukan tentang masalah ini? Menurut penilaian saya terdapat risiko bahwa pada suatu hari banyak atau semua halaman harus dihapus atau wikikamus ID harus ditutup. Wikikamus ini perlu kontributor yang memperbaiki halaman lema, tetapi kerja kontributor tidak boleh hilang karena pelanggaran hak cipta. Silakan memberi pikiran tentang hal ini. Taylor 49 (bicara) 19 April 2019 10.41 (UTC)

Sudah pernah didiskusikan sebelumnya. Rasionalisasinya adalah KBBI terbitan pemerintah (via Pusat Bahasa, di bawah Departemen Pendidikan), dan penggunaannya tidak melanggar hak cipta karena digunakan untuk tujuan pendidikan. s:Undang-Undang_Republik_Indonesia_Nomor_19_Tahun_2002#Pasal_15.
Bennylin
23 April 2019 04.09 (UTC)
Memang ... sudah didiskusikan pada tahun 2011. Rupanya undang-undang Indonesia tentang hak cipta lebih liberal daripada undang-undang USA dan negara lain. Mungkin sekarang sama sekali tidak ada bahaya. Masalah parah bisa timbul kalau undang-undang Indonesia diubah menjadi seperti undang-undang negara lain. Taylor 49 (bicara) 23 April 2019 14.42 (UTC)

USULAN: Struktur dan sintaks lema[sunting]

@Bennylin: @Cun Cun: dan semua kontributor lain: Saya kurang suka struktur dan sintaks lema yang digunakan sekarang, dan templat yang digunakan.

  • Di dalam Kategori:Templat kelas kata ada 124 templat and dalam Kategori:Templat bahasa lebih dari 1'000 templat yang menurut pendapat saya sama sekali tidak berguna.
  • Tidak ada dokumentasi untuk beribu-ribu templat itu, dan kode tidak bisa terbaca. Misalnya templat "-nom-" (tanpa dokumentasi dan dilindungi) menggunakan templat "-def-" (juga tanpa dokumentasi dan dilindungi), yang kodenya berisi omong kosong (pasti bukan ID dan bukan EN): "seulement si espace principal et {langue} précisée". Apa yang harus templat ini lakukan?
  • Sintaks sangat membingungkan: "=={ {indonesia} }==" vs "{ {-ko-} }" -- mengapa sintaks tidak sama untuk semua bahasa?
  • "Templat:en" vs "Templat:-en-" vs "Templat:=inggris=" vs "Templat:inggris" -- mengapa?
  • Tiga templat untuk kata benda (nomina), yakni: "nom" vs "-nom-" vs "=nom=" dan beberapa pengalihan (hanya tiga ke "-nom-", yakni: "-k b-", "-nomina-", "-n-") -- mengapa?
  • templat "-adv-" dan templat "-k kt-" yang pernah mengalihkan ke "-adv-" -- apakah saya boleh menghapus "-k kt-"?
  • templat "-verb-" dan "-verba-" dan beberapa pengalihan lain -- apakah saya boleh menghapus "-verba-"?

Solusi ada: Templat:bakk. Satu templat dan satu sintaks untuk semua bahasa dan semua kelas kata. Saya mohon konsensus komunitas untuk:

- menggunakan Templat:bakk untuk semua halaman baru (saya dan kontributor lain)
- mengubah semua halaman yang sudah ada ke Templat:bakk
- menghapus semua (lebih dari 1'000) templat seperti "Templat:indonesia" dan "Templat:-nom-"

Silakan berdiskusi dan memberi suara. Taylor 49 (bicara) 19 April 2019 11.32 (UTC)

Komentar Bennylin:
  • Untuk templat-templat di Kategori:Templat kelas kata, masing-masing imbuhan dibedakan templatnya, misalnya kata-kata berakhiran -an dengan Templat:imbuhan -an. Mungkin maksud Anda seharusnya mereka masuk kategori lain (Kategori:Templat imbuhan)? Saya tidak mengerti pertanyaannya. Untuk Kategori:Templat bahasa, masing-masing bahasa dibedakan templatnya (363 templat, tidak sampai 1.000), misalnya bahasa Abkhazia dengan Templat:-ab-. Menurut saya semua templat tersebut berguna.
  • Mengapa templat sederhana perlu dokumentasi? Kalau ada yang perlu ditanyakan, silakan tanya saya. Saya bisa menjawab pertanyaan2 tentang templat. Kode mana yang tidak bisa terbaca? Templat:-def- dibuat oleh Pengguna:Serpicozaure, yang memang pembicara bahasa Perancis. Sejauh ini templat tersebut berjalan baik-baik saja untuk ribuan lema. Apa yang salah dengan templat tersebut?
  • Untuk sintaks "=={{indonesia}}==" vs "{{-id-}}", rasionalisasinya adalah ketika menyunting, maka di ringkasan penyuntingan akan muncul "/* {{indonesia}} */ ", alih2 "/* {{-id-}} */ ". Sintaks yang lama perlu diubah menjadi nama bahasanya dalam bahasa Indonesia. Mengapa saat ini tidak sama? Karena saya belum punya waktu untuk menyelesaikan semuanya. Bisa pakai bot, tapi untuk menjalankan botnya saya juga belum punya waktu. Coba bandingkan hasil di bawah ini antara keduanya (klik "sunting")

bahasa Indonesia[sunting]

bahasa Indonesia[sunting]

  • Format "Templat:xx" adalah untuk nama bahasa, sementara format "Templat:-xx-" adalah format lama untuk header lema kata, yang saat ini diganti menjadi "Templat:<nama bahasa dalam bahasa Indonesia>". Jadi "Templat:en", "Templat:id" adalah templat dasar yang dipakai di, antara lain: "Templat:inggris", "Templat:indonesia", dll. "Templat:=<namabahasa>=" adalah untuk header lema frasa. Jadi untuk crude oil, gunakan "Templat:=inggris=", sementara untuk dictionary, gunakan "Templat:inggris". Mengapa dibedakan? Ya karena kegunaannya berbeda.
  • Sama dengan format di atas, Templat:nom adalah templat dasar. Format dasar dipisahkan dari format turunannya, karena jika suatu saat komunitas memutuskan untuk mengubah istilah "nomina" menjadi "kata benda", maka dengan mengubah templat dasar "nom", templat turunannya "-nom-", "=nom=", dll akan otomatis berubah. Templat:-nom- adalah untuk lema kata, sementara Templat:=nom= adalah untuk frasa. Mengapa banyak pengalihan? Ya karena dulu masing-masing penyunting punya ide yang berbeda-beda, yang semuanya saya satukan seperti sekarang. Pendapat saya: jangan terbebani (Baca:terobsesi) dengan pengalihan. Biarkan saja pengalihan-pengalihan tersebut, karena mereka adalah bagian dari sejarah situs ini, tidak perlu dihapus hanya karena kosong!
  • Apakah pengalihan-pengalihan boleh dihapus? Ya tidak ada yang melarang, cuma tidak ada faedahnya juga menghapusnya. Sekali lagi, saya cenderung lebih memilih untuk membiarkan saja pengalihan-pengalihan tersebut.
  • Templat:bakk - saya cenderung kurang suka dengan super-templat, templat yang didesain untuk dipakai di semua halaman. Menurut saya, templat perlu dispesialisasi, bukan digeneralisasi. Lagipula apa maknanya "bakk"?
  •  Tidak setuju menggunakan Templat:bakk untuk semua halaman baru (saya dan kontributor lain)
  •  Tidak setuju mengubah semua halaman yang sudah ada ke Templat:bakk
  •  Tidak setuju menghapus semua (lebih dari 1'000) templat seperti "Templat:indonesia" dan "Templat:-nom-"

Salam.
Bennylin
23 April 2019 04.03 (UTC)

> Lagipula apa maknanya "bakk"?
BAhaha & Kelas Kata
Taylor 49 (bicara) 23 April 2019 08.32 (UTC)
> Kalau ada yang perlu ditanyakan, silakan tanya saya. Saya bisa menjawab
@Bennylin: Memang ... terima kasih atas jawaban yang lengkap. Sekarang saya mengerti perbedaan di antara "-nom-" dan "=nom=". Tetapi, menurut pendapat saya, templat sebaiknya memiliki dokumentasi (dan lebih baik satu dokumentasi kelompok untuk 1'000 templat daripada 1'000 halaman lanjutan yang "tidak berguna" ... atau bahkan satu templat (seperti "bakk") saja) yang bisa diakses selalu oleh semua pengguna, daripada dokumentasi "dimiliki" oleh satu pengguna. Pengguna bisa hilang, banyak mantan pengurus dan mantan birokrat tidak lagi bersifat aktif di wiki. Tidak bisa bertanya kepada mereka. Ada masalah yang lain dengan sistem templat yang digunakan sekarang: title=green&oldid=858413 "green green" -- ada banyak halaman yang memperlihatkan kata dua kali. Taylor 49 (bicara) 23 April 2019 14.22 (UTC)
title=anak&type=revision&diff=927354&oldid=927282 -- pengguna lain mulai mengubah sistem templat tanpa konsensus dan sama sekali tanpa diskusi. Semua penyumbang tolong memberi komentar. Taylor 49 (bicara) 13 Mei 2019 21.20 (UTC)

Templat "-cat-" "id-cat" dan semacamnya[sunting]

Mengenai title=perahu&diff=prev&oldid=925654 ... cara yang mana untuk pengategorian halaman lema sebaiknya diutamakan? Saya ingin satu sistem dan sintaks yang jelas dan simpel, untuk semua bahasa, semua kelas kata, dan semua bidang. Pasti saya ingin "tolong distandarkan", tetapi rupanya standar tidak ada. Taylor 49 (bicara) 24 April 2019 15.26 (UTC)

Mengenai title=kepala&type=revision&diff=926956&oldid=926955 ... pengguna yang lain menperkenalkan sistem lagi untuk pengategorian, tanpa diskusi, tanpa konsensus. Taylor 49 (bicara) 6 Mei 2019 19.29 (UTC)

Templat etimologi[sunting]

Beberapa waktu lalu, saya menerjemahkan en:Template:Inherited dan yang serupa ke sini untung melengkapi etimologi kata-kata. Tapi templat itu tidak dapat digunakan karena error (contoh di halaman pengguna saya). Sepertinya, Modul:etymology tidak dapat membaca kode bahasa yang ada di Modul:languages/data2. Kira-kira di sini ada yang tahu tidak ya cara membetulkannya? Saya menemui masalah ini sejak Desember lalu dan modul-modul pun sudah saya perbarui sejak itu dan error masih muncul. Terima kasih. RXerself (bicara) 4 Mei 2019 16.34 (UTC)

Saat ini {{inh}} dan {{der}} sudah bisa dipakai namun pranala artikel bahasa masih dalam bahasa Inggris (seperti [[:w:Middle Dutch|bahasa Belanda Pertengahan]]). Saya tidak tahu kenapa bisa seperti itu. RXerself (bicara) 5 Mei 2019 17.23 (UTC)

Templat sudah bisa dipakai biasa. RXerself (bicara) 5 Mei 2019 19.18 (UTC)

Terima kasih untuk perbaikannya. Saat ini internet saya lemot sampai juni, jadi tidak bisa sering2 daring.
Bennylin
6 Mei 2019 00.09 (UTC)

Templat "ejaan:id" dan templat lain yang aneh sedikit[sunting]

Halaman contoh: memerah gereja Faulkner mengecap

Apa guna Templat:ejaan:id? Taylor 49 (bicara) 8 Mei 2019 17:42 (UTC)